Пётр Антып: «По-моему, если в ближайшие две-три недели олигархи перейдут на сторону людей, то Янукович не удержится в кресле президента»

Уже сейчас киевский Евромайдан готовится к встрече нового года. Какая обстановка и настроения на народном майдане в Киеве в канун праздников рассказал 06242 лидер Донецкой областной организации ПП «Европейская партия Украины»  Пётр Антып.

-Какая сейчас обстановка на Евромайдане? Ваши общие впечатления от увиденного?

- Я находился на майдане, можно сказать, с самого начала. Провокацию, которая случилась в ночь на 30-е ноября и силовой разгон «студенческого» майдана, наша партия предвидела и готовилась к ней. Но мы просчитались со временем: вместо 10-11 часов вечера она произошла рано утром. И уже в 8 часов утра я был на площади  у Михайловского собора, где спрятались избитые студенты. Впечатление было гнетущим: молодые ребята пели украинский гимн со слезами на глазах. А потом потихонечку стали подтягиваться люди, и уже к 11 часам на площади их было несколько сотен, а к обеду вышли тысячи киевлян и людей из других регионов. К моему приятному удивлению, я там встретил многих наших горловчан: Николая Джмиля, Кирилла Ковалинского и др. Там чувствовалась очень сильная энергия. Со мной был бизнесмен из Донецка, он сам из Партии Регионов. Он был уверен, что туда придут люди за деньги или вообще не придут, поэтому он решил поэкспериментировать: представившись журналистом, он стал брать интервью у людей и  был страшно удивлён, что там собрались люди по духу, поддерживающие идею европейской демократической Украины. И речи не было ни о каких деньгах. После этого мой знакомый сам достал 500 гривен и отдал их в помощь Майдану, хотя, повторюсь, сам он является членом Партии регионов.

«Почему в Донбассе так остро  стоит вопрос денег? Да потому, что общество, к сожалению, очень сильно материализовано»

-А как вы думаете, почему в СМИ появляется информация о том, что на митинг в поддержку президента люди едут за деньги?

-Почему в Донбассе так остро стоит вопрос денег? Да потому, что общество, к сожалению, очень сильно материализовано. И, если жители Донбасса сами едут от Партии Регионов за деньги, то они считают, что на Майдане тоже стоят «проплаченные» люди. Народный протест усиливался с каждым днем,  и той каплей, которая переполнила чашу терпения украинцев, стало избиение студентов. Оппозиционные партии готовились к акциям протеста, но их лидеры даже подумать не могли, что на Майдан выйдет до миллиона человек. Это реальная цифра: я никогда в жизни не видел такого огромного количества людей.

- В ходе провокаций чувствовалась там чья-то рука?

-  Ну, как нам объясняли в штабе партии, да, и я сам склоняюсь к такому мнению: власти просто хотели попробовать, выйдут люди на митинг или не выйдут. Если бы они не вышли, то власть бы сильно закрутила «гайки». Вспомните,  когда Янукович пришёл к власти, таких провокаций было очень много, но люди редко выходили протестовать. Они молча  глотали очередную «пилюлю» и все. А все протестные акции заканчивались ничем, как это произошло в случае с Харьковскими соглашениями, принятием Закона о языках или Майданом предпринимателей.  Но в данном случае  власти перестарались. Подумали, что бесчинства милиции и «Беркута», как всегда, сойдут им с рук. Это, видимо, и стало причиной силового разгона первого Евромайдана и избиения студентов.

-Вы  видели провластный митинг?

-Я подходил на митинг в Мариинском парке в самом начале. Там людей просто загородили железным забором: загнали в какую-то клетку. Я попробовал там с кем-то поговорить, но ничего не вышло.

«Люди, которых отправляла Партия регионов в Киев, возвращались домой с нашими идеями»

-Люди были агрессивно там настроены к майдановцам?

-Нет, они свершено нормально себя вели, никакой агрессии мы не ощущали. Партии власти не удается провести массовые митинги: ее лидеры обещали, что на антимайдан приедет 200 тысяч человек, на самом деле, там было около 30 тысяч. И я скажу честно: половина людей с антимайдана переходит к нам. Как только люди попадают на наш майдан, к ним приходит понимание, за что, за какие ценности украинцы уже более месяца мерзнут на майдане, и чего они добиваются от власти. Простых людей с востока и запада Украины, юга и центра нашей страны волнуют одни и те же проблемы, начиная от социальных, коммунальных и просто бытовых проблем до подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом, административной и судебной реформы, защиты прав и свобод простого украинца, в конце концов. Я знаю, что на майдане люди с разных сторон баррикад братались, бывшие «антимайдановцы» принимали нашу позицию, а ночью они просто массово переходили  на майдан. В ночь на Святого Николая два еще вчера враждебных «лагеря» объединились и вместе пели гимн Украины. И вдохновенно скандировали лозунг: «Восток и Запад – вместе!» Мне кажется, Партия регионов специально убрала свой майдан, потому что она не могла контролировать ту массу людей. Я помню в 2004 году, во время Помаранчевой революции, у людей востока горели глаза за Януковича. Сейчас этого совершенно не наблюдается, и поддержки Партии регионов мы сейчас не видим.

 «Если бы не киевляне, то Майдан бы не удержался».

-Сейчас в стране очень сложная политическая обстановка, а приближаются новогодние праздники. Чувствуется праздничная атмосфера на майдане?

-Майдан, как жил, так и живёт своей жизнью. Вы знаете, его уже назвали «Киевская сечь». Там формируются колоны, которые идут пикетировать административные учреждения или частные владения наших олигархов, чиновников и даже президента. А после возвращения на Майдан, люди снова живут своей жизнью, занимаются бытом.  В том числе, и праздники отмечают, например день Святого Николая, а сейчас готовятся к Новому году. На майдане стоит большое количество наряженных ёлок: весь декор, как правило, патриотичных желто-голубых цветов. То есть жизнь там идёт своим чередом: там нет проблем с питанием, поскольку киевляне очень активно  помогают, полностью обеспечивая лагерь необходимыми продуктами. Если бы не киевляне, то Майдан бы не удержался. Там стоит девять палаток Европейской партии Украины, еще семь палаток партии расположены по всему городу, и у нас нет проблем ни с дровами, ни с продуктами, потому что полностью всё это привозят киевляне.

 -Наблюдается ли какой-то хаос в Киеве?

- Дело в том. что в местах скопления большого количество людей обязательно появляется маленький хаос. Но в Киеве и на самом Майдане чётко и активно работает собственная служба безопасности. На Майдане нельзя употреблять спиртное, на территорию палаточного городка не пускают пьяных людей. Волонтеры убирают территорию, везде стоят мусорные баки, мусор регулярно вывозится, на кухне все стерильно и чисто, а для всех, кто замерз, есть пункты выдачи  теплой одежды, которую безвозмездно приносят на Майдан все желающие. Майдан демонстрирует просто настоящие чудеса самоорганизации и невероятно эффективного самоуправления.

«Я уверен: власть больше никогда не будет такой, какой была прежде. Теперь она будет думать, что народ в любой момент сможет подняться и снести ее»

-Ваши прогнозы касаемо майдана? Сколько он ещё будет стоять? Чего он может добиться?

- Я уверен: власть больше никогда не будет такой, какой она была прежде. Теперь она будет думать, что народ в любой момент сможет подняться и снести ее. Как бы Янукович не делал вид, что не обращает на Майдан внимание, это полная ложь: Майдан заставляет его нервничать и переживать за свое кресло. Сейчас на Майдане формируется гражданское общество, которое предполагает контроль народа над властью. Речь там идет не столько о лидерах, которые придут на смену нынешним власть имущим, сколько о полной смене государственной системы. В Донбассе часто задают вопрос: «Уберем этих, а кто придёт им на смену?!» Дело не в том, кто придёт после Януковича. Основная проблема – в законе: чтобы  люди могли жить по закону, а не зависеть от того, каким в стране будет следующий царь или президент. Я думаю, что если в ближайшие две-три недели олигархи перейдут на сторону народа, то Янукович не удержится в кресле президента. За украинскими олигархами стоит порядка 70 депутатов. Если Партия регионов не приняла бюджет, то это означает, что в их партии произошел серьёзный раскол. Я знаю, что после новогодних праздников готовится всеукраинская забастовка, и тут люди должны понять в чём слабость Майдана, и почему его защитники не уберегли баррикады со стороны Институтской улицы. Майдану не хватает людей: на выходных туда выходит до миллиона человек. Потом люди разъезжаются, остаётся 10-15 тысяч, к вечеру собирается до 30 тысяч, но этого количества не хватает для полнойпобеды. Если люди пойдут на забастовку и заблокируют Киев, то у власти не хватит ни войск, ни других ресурсов, чтобы прекратить протестное движение. Тогда ситуация переломится в пользу народа. Янукович будет вынужден пойти на уступки, хотя главная задача Майдана – все-таки переизбрание президента. Скорее всего, Янукович уйдет с поста президента еще до 2015 года.  Но у нас существует такая проблема как фальсификация выборов. Благодаря фальсификациям и тушкам демократические силы всегда проигрывают на выборах. Если будут приняты соответствующие законы, и мы станем ближе к парламентской республике, это будет уже победа. Если Майдан проиграет, то нас ждёт террор в стране, причём террор жёсткий, который коснется, как оппозиции, так и самих регионалов. А я думаю, что регионалам даже ещё больше достанется.

«Дело в том. что «Удар» и остальная оппозиция и так сильны, для того чтобы  в правовом поле поменять власть, и им для этого не нужны провокации»

-А вы слышали о избиении журналистки Чорновил? Как вы расцениваете, этот инцидент, кто к нему причастен? Как относитесь к гипотезе властей о том, что заказчик  партия «Удар»?

-Понятно, что власть добивается падения рейтинга Кличко, для чего и выдумывает  различные «фишки». Если послушать партию власти, то все поджоги машин, нападения на активистов Евромайдана в Киеве, Харькове, Одессе и других городах, - это дело рук «ударовцев». Это опять миф и провокация. Дело в том. что «Удар» и остальная оппозиция и так сильны, для того чтобы в правовом поле поменять власть, и им для этого не нужны провокации. Тем более с Черновол…. Избивать женщину – это кошмар. Это типичная провокация. Кстати, уголовные дела открыли и на нашего лидера Катеринчука, и на других депутатов и лидеров оппозиционных сил. У власти не получилось запугать и разогнать людей с помощью милиции и «Беркута», потому что многие в милиции просто отказываются выступать против мирных граждан. В результате, в ход пошли подобные провокации.

«Слабость Донбасса – в равнодушии или непонимании ситуации его жителями».

-А как вы расцениваете отношение жителей нашего региона ко всему происходящему на сегодняшний день в стране?

- К сожалению, благодаря мифам и пропаганде великой русской культуры политическое сознание людей в Донбассе весьма слабое. Люди не могут проанализировать, где добро, а где зло. В результате, если завтра Янукович подпишет Соглашение об ассоциации с Евросоюзом, а он не отказывается от евроинтеграции, то здесь, в Донбассе, никто не выйдет и не будет митинговать против такого решения власти, в крайнем случае, пророссийские партии и движения выведут на улицу 200-300 человек. Слабость Донбасса – в равнодушии или непонимании ситуации его жителями. На подсознании они вроде как чувствуют, что Майдан прав, но с экранов телевизоров их упорно убеждают в его неправоте. Отсутствие идеологии, отсутствие гражданской позиции у донецкого общества – это очень плохо. И если, допустим, завтра власти Донбасса пойдут в сторону не России, а Турции или Китая, здесь тоже не выйдут и не будут протестовать. В этом и заключается слабость Донбасса. Тут есть, конечно, часть людей со своей позицией, но основная масса – те, кому всё равно. Майдан же победит только потому, что его участники – это люди с активной гражданской позицией.

Пользуясь случаем, я бы хотел поздравить всех горловчан и всех жителей Донбасса с наступающим Новым годом и Рождеством. Желаю нам всем счастья и процветания в Новом году!